«Προς sync: Εάν η σελίδα μου χρησιμοποιείται για διαφημιστικά μηνύματα (και μάλιστα χωρίς να ερωτηθώ ή να ενημερωθώ), αξιώ μέρος των κερδών».
Ακολούθησε διάλογος με κάποιους bloggers ή περιπατητές του Sync με διάλογο επί του «τι εστί sync», ο οποίος δε με έπεισε, εντούτοις, είχα και άμεση απάντηση απ’ τoυς ίδιους τους υπεύθυνους του Sync, o οποίος ομοίως μου άφησε και πολλά ερωτηματικά.
Έσπευσα στον πίνακα του προφίλ μου και έκανα update δημοσιεύοντας τα παρακάτω:
Sync και Διαφημίσεις.
Σήμερα, 26 Ιουλίου 2008 μπαίνοντας στη σελίδα μου στο sync διαπίστωσα να έχουν μπει διαφημίσεις για dating channel χωρίς να έχει προϋπάρξει κανενός είδους ενημέρωση για διαφήμιση στη σελίδα που διατηρώ εδώ.
Απαίτησα αυθωρί μερίδιο κερδών από τις διαφημίσεις στη σελίδα μου και πήρα απάντηση αργότερα με post: Διαφημίσεις στο SYNC, το οποίο όμως δε με πείθει για τους απλούς λόγους ότι:
α) Δημοσιεύθηκε κατόπιν της αξίωσής μου.
β) Δεν στέκει νομικά και σε σχέση αιτιατού το υστερόχρονο σε παγίωση κανόνων και σε οποιουδήποτε είδους σχέση, όταν δεν υπάρχει εκατέρωθεν συμφωνία των μελών.
γ) Ναι μεν κατανοοώ ότι οι διαφημίσεις ενδεχομένως είναι αναγκαιότητα για κάλυψη εξόδων του server, αφ’ ης στιγμής όμως όταν έγινα μέλος δεν υπήρχε παρόμοιο καθεστώς, αξιώ:
1. Ενημέρωση για το είδος τους.
2. Ποσοστό επί των κερδών.
Ζώντας σε χώρα όπου το blogging είναι επαγγελματικό, κάθε server, είτε αυτός ονομάζεται Sync είτε Τechnorati είτε Greek Bloggers, υπάρχει διότι υπάρχουν πρωτίστως bloggers και δε θα δομείτο κανενός είδους πελατειακής σχέσης ή ανάγκη κάλυψης εξόδων, εάν δεν υπήρχαν οι bloggers. Aφού λοιπόν κάθε πελατειακή σχέση σε καθεστώς καπιταλιστικό είναι αμφίδρομη, έχω την απαίτηση να λάβω από τα κέρδη που ο Sync θα έχει στη σελίδα μου μέρος τους και δε με ικανοποιεί οποιαδήποτε «συναισθηματική» ή «ρομαντική» θέση για το τι εστί κοινότητα Sync. Δεν μπαίνω εδώ ως εθελόντρια του Ερυθρού Σταυρού, αλλά ως blogger η οποία προωθεί το blog της.
Οι θέσεις μου είναι προσωπικές και δεν ζητώ από κανέναν να τις συμμεριστεί.
Μετά τιμής
Ελένη Καλλιανέζου, Vejen Δανίας 26 Ιουλίου 2008
Ακολούθησε διάλογος στον πίνακα της σελίδας μου, τον οποίο και παραθέτω αυτούσιο:
-Αγαπητή Ελένη, μιας και ζητάς μερίδιο από τα Κέρδη του sync.gr (και όχι από τα έσοδα) έχεις την υπόσχεση ότι από τη στιγμή που το sync θα γίνει κερδοφόρο θα σκεφτούμε πολύ σοβαρά και θα συζητήσουμε την πρότασή σου γιατί έχει καποια λογική βάση.
Μέχρι τότε, θα θέλαμε να συζητήσουμε μαζί σου το ενδεχόμενο να συμμετάσχεις στα τεράστια έξοδα (= ζημίες) που έχει αυτή τη στιγμή το sync προκειμένου να λειτουργήσει, δεδομένου (όπως σωστά λές κι εσύ) ότι “κάθε πελατειακή σχέση σε καθεστώς καπιταλιστικό είναι αμφίδρομη”
Ελπίζουμε σε σύντομη ανταπόκρισή σου στο αίτημά μας.
από sync στις 00:30, 27 Ιουλίου 2008
-Eάν συμμετέχω στις «ζημείες» και τα «κέρδη», να υποθέσω ότι μου γίνεται και επιχειρηματική πρόταση να συμμετάσχω στο cast των κεφαλών της επιχείρησης αυτής, οπότε το λογικότερο που έχω να ρωτήσω είναι: Τι μισθό δίνετε.
από Asteroessa στις 02:20, 27 Ιουλίου 2008
Αλλά το προηγούμενο επιχείρημα να συμμετέχω δηλαδή στις ζημειές θα έστεκε μόνο αν το κόστος που επέφεραν ΟΛΟΙ ΟΙ BLOGGERS ήταν μεγαλύτερο των κερδών που απέφεραν.
Υπάρχει Sync, διότι υπάρχουν και bloggers, μην περιττολογούμε σε κάτι πασιφανές, που έχει ήδη ειπωθεί. Kαι αληθινός blogger βεβαίως δεν είναι ένας copy - paster ούτε αυτός ο οποίος δε γνωρίζει τι εστί επιχείρημα όταν σχολιάζει σε ιστολόγια άλλων ή θεωρεί το σχόλιο συνώνυμο του κοινωνικού του καθήκοντος.
Και κύριοι,
1. είμαι blogger και όχι copy paster και
2. ξέρω πώς να διακρίνω τα καλά ιστολόγια.
Απόδειξη: Τα ιστολόγια που ανήκουν στα αγαπημένα μου είναι και ιστολόγια ΑΛΗΘΙΝΩΝ BLOGGERS, οι οποίοι διακρίνονται και από ποιοτικά κριτήρια. Οι περισσότεροι δε εξ' αυτών δεν είναι καν μέλη του sync, έδωσαν feed κάποιοι άλλοι, οι οποίοι ομοίως ξέρουν να διακρίνουν την ποιότητα, όσο δε για τους ίδιους τους bloggers αυτούς, όλο αυτό το καθεστώς του marketing γίνεται ερήμην τους και χωρίς τη συγκατάθεσή τους.
Απλά πραγματάκια.
Τους ιστολόγους αυτούς, οι οποίοι δεν είναι μέλη του Sync, ποιος τους ρώτησε εάν αρέσκονται στο καθεστώς να βλέπουν το ιστολόγιό τους να φιγουράρει κάτω από μια διαφήμιση dating channel ή γκοφρέττας; Δεν είναι καν βιβλίο ή πολιτιστικό προϊόν, δεν είναι καν πολιτικό σύνθημα.
από Asteroessa στις 10:09, 27 Ιουλίου 2008
-H πρόταση του sync (του οποίου είμαι συνιδιοκτήτης) είναι αρκετά απλή θεωρώ. Όσο έχει 'ζημίες', συμμετέχετε στα 'εξοδα'. Μόλις εμφανίσει 'κέρδη', δικαιούστε 'μερίδιο'. Φυσικά και πουθενά δεν υπονοείται μισθός ή οποιαδήποτε άλλη 'σχέση' μεταξύ του sync και των μελών του.
Σχετικά με την ύπαρξη του sync και των υπόλοιπων ανά τον κόσμο aggregators. Φυσικά και δίχως τους bloggers δε θα υπήρχε ανάγκη για sync ή technorati. Όπως βέβαια, δίχως τους bloggers, δε θα υπήρξε ανάγκη για blogspot ή wordpress. Να φανταστώ λοιπόν ότι αξιώνετε μερίδιο επί των κερδών της Google ή της wordpress? Θα μου πείτε βέβαια ότι αυτές οι δύο εταιρίες δεν έχουν banners στις σελίδες σας. Από την άλλη όμως, τα κεφάλαια συρρέουν καθημερινά προς τις 2 προαναφερόμενες εταιρίες είτε μέσω χρηματιστηρίου είτε μέσω VC λόγω της υπεραξίας που τα κείμενα των bloggers τους προσφέρουν.
Φιλικά
από kostis στις 11:26, 27 Ιουλίου 2008
-Υπάρχει δυνατότητα, εάν το επιθυμεί κάποιος να βγάλει χρήματα μέσα από το ιστολόγιό του.
Δεν ανήκει μέχρι τούδε στις δικές μου επιλογές και οποιοδήποτε banner φιλτράρεται μέσα από την κρίση μου.
Και θα επαναλάβω, κατανοώ ότι για να καλυφθούν κόστη η διαφήμιση είναι ίσως αναγκαιότητα.
Αν κάτι με ενοχλεί προσωπικά είναι:
1. Η επιβολή της διαφήμισης χωρίς προηγούμενη ενημέρωσή μου.
2. Το είδος της διαφήμισης.
Το dating channel, η γκοφρέττα ή η γκαζόζα δεν είναι πράγματα τα οποία θα προπαγάνδιζα.
Στη δική μου σελίδα θα επιθυμούσα π.χ. διαφήμιση βιβλίων ή προϊόντων πολιτισμού.
Αρνούμαι να προπαγανδίσω εμμέσως κάτι το οποίο με βρίσκει αντίθετη στις όποιες αρχές μου και τρόπο ζωής.
Ερώτημα: Εάν πρέπει όλοι να είναι κερδισμένοι κι ευχαριστημένοι και εγώ να μην εγείρω αξιώσεις, γιατί δεν κάνετε μία έρευνα με σχετικά ερωτηματολόγια για το τι είδος διαφήμισης επιθυμεί ο καθείς;
Βεβαίως, το βιβλίο “δεν πουλάει” όσο ένα κανάλι γνωριμιών κι αυτό είναι επίσης από τα ευκόλως εννοούμενα.
από Asteroessa στις 11:48, 27 Ιουλίου 2008
-Χαίρομαι που αντιλαμβάνεστε την αναγκαιότητα ύπαρξης διαφημίσεων.
Δυστυχώς τα banners που σερβίρει η google δεν είναι δικής μας επιλογής και οι δυνατότητες που μας δίνει για έλεγχο αυτών είναι εξαιρετικά περιορισμένες. (Προσωπικά, και σε 'μένα τα banners με dating sites μου φέρνουν αναγούλα.)
Αυτό που προτείνετε (να μπορούν τα μέλη του sync να επιλέγουν το είδος της διαφήμισης που επιθυμούν) είναι πρακτικά αδύνατο. Και από πλευράς προγραμματισμού αλλά και από πλευράς διαχείρισης. Το sync είναι η ερασιτεχνική προσπάθεια 3 ανθρώπων στον ελεύθερο τους χρόνο και οι πόροι που θα απαιτούνταν για κάτι τέτοιο (σε ανθρώπινο δυναμικό καθώς και σε χρήματα) ξεφεύγουν κατά πολύ όχι μόνο από τις δυνατοτητες που το sync έχει αυτή τη στιγμή αλλά θα τολμούσα να πω και από τις δυνατότητες οποιαδήποτε άλλης εταιρίας στην Ελλάδα.
Προσπαθούμε από την πλευρά μας να βρούμε την ιδανική λύση σε ένα δύσκολο πρόβλημα. Φοβάμαι όμως πως θα είναι αδύνατο να ικανοποιηθούν όλες οι πλευρές.
Κλείνοντας, θα ήθελα να σας ρωτήσω αν έχετε στα υπ' οψην σας παρόμοια περίπτωση που ένας aggregator (βλ. technorati) μοιράζεται τα κέρδη του με τους bloggers των οποίων τα feeds κάνει aggregate. Θα μας ενδιέφερε να γνωρίζαμε το μοντέλο με το οποίο τα κέρδη διαμοιράζονται στους δικαιούχους.
από kostis στις 12:35, 27 Ιουλίου 2008
Γι' αυτό και live ανέφερα: "Προσωπικώς δε με ενοχλεί κι αν ακόμη διαφημιστεί ο Οίκος Ανοχής της Μαντάμ Ορτάνς". Από τη στιγμή όμως που κάτι τέτοιο θα διαφημίζεται όντως και υπάρχουν κέρδη τα οποία κάποιοι απολαμβάνουν, θα ήμουν το λιγότερο ηλίθια, αν δε ζητούσα το δικό μου μερίδιο, αφού κι εγώ συμμετέχω στον προσπορισμό κερδών από αυτήν την πηγή. Η αρχή είναι απλή: Όσο περισσότερο κάτι πουλάει, τόσο μεγαλύτερο το κέρδος, βάσει νόμων προσφοράς - ζήτησης.
Οποιαδήποτε κοινότητα bloggers προπαγανδίζει τα blogs. Αν υπάρξει τέτοιο θέμα διαφυγόντων κερδών και δικτύου εκμετάλλευσης bloggers δε θα υπάρξουν και blogs διαμαρτυρίας που να καυτηριάζουν την τακτική αυτή;
Υποτίθεται ότι ο blogger προτείνει, κρίνει, αμφισβητεί και λειτουργεί εν κατακλείδι ως φορέας δημοκρατίας.
Κάποια λύση θα υπάρχει και στην επιλογή των διαφημίσεων και εάν κάτι υποπέσει στη δική μου αντίληψη είμαι εδώ, πάντα πρόθυμη να προτείνω.
Αυτό όμως που ζητώ είναι απλό και ανθρώπινο. Εάν κάτι προτείνω σοβαρά και είμαι εξίσου πρόθυμη να δεχτώ επιχειρηματολογία, αξιώνω και η δική μου επιχειρηματολογία να λαμβάνεται σοβαρά υπόψιν.
από Asteroessa στις 12:56, 27 Ιουλίου 2008
-Λαμβάνεται σοβαρά και για αυτό το λόγο συζητάμε.
Πάντως δεν υπέπεσε στην προσοχή μου κάποιο blog διαμαρτυρίας για την πωληση του blogger.com (εκεί που φιλοξενείται τώρα και το δικό σας blog) στην google το 2003.
Όπως επίσης -φαντάζομαι- δε θα ζητήσετε χρήματα από την google αν στην αναζήτηση 'asteroessa' στο google.com εμφανιστούν στα δεξιά, sponsored links για αμερικάνικες σημαίες (από τα οποία sponsored links η google κερδίζει χρήματα εις βάρος του δικού σας περιεχομένου)
από kostis στις 13:09, 27 Ιουλίου 2008
-Απαντώ ειλικρινέστατα: Δεν υπέπεσε κάτι τέτοιο στην αντίληψή μου, και ευχαριστώ θερμά για την επισήμανση. Δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι είμαι ο ξερόλας, γι’ αυτό και το διαλέγεσθαι είναι πάντα μέσα στα ζητούμενά μου. Αυτά τα οποία λέγονται τώρα και όσα ερωτηματικά ενσκύπτουν δε θα έβγαιναν στην επιφάνεια άνευ διαλόγου. Ναι, και αυτά είναι ένα θέμα σοβαρό.
από Asteroessa στις 13:17, 27 Ιουλίου 2008
Μήπως είναι καιρός όλοι οι ιστολόγοι να δούμε, αν μέσα από το ιστολογείν, που είναι φαινόμενο των καιρών, υπάρχουν και αυτοί που εκμεταλλεύονται όσους έχουμε ακόμη την ψευδαίσθηση ότι μέσα στα πλαίσια της ελευθερίας του λόγου και της δημοκρατίας, υπάρχουν και οι νόμιμοι προαγωγοί μας;
Όπου υπάρχουν πουτάνες, ακόμη και Πόντιες -που δεν πληρώνονται για τις υπηρεσίες που προσφέρουν- πάντα υπάρχουν και οι αυτοδιορισμένοι νταβαντζήδες.
Συναφείς αναρτήσεις:
1. Ιστολογικό Μανιφέστο
2. Ιστολογώντας Κενώς και Κοινοτύπως.
© Ελένη Καλλιανέζου, Vejen 27 Ιουλίου 2007


