Πέμπτη, 10 Ιουλίου 2008

Αεί Ο Έρως Ο Μέγας Γεωμετρεί

Θα μπορούσα να είμαι πολύ καλή στα Μαθηματικά. Ο λόγος που μου κόπηκε η φόρα ήταν ένας καθηγητής μου στο σχολείο, Κύπριος, ο οποίος δίδασκε κατά τρόπο ανιαρό στην τάξη το θεώρημα του Θαλή. Όταν τέλειωσε επιτέλους η ώρα των χασμουρητών, στο διάλειμμα μονολόγησα: «Το μόνο ενδιαφέρον στο θεώρημα του Θαλή, όπως μου παρουσιάστηκε, είναι ότι ο Θαλής ο Μιλήσιος είναι ένας από τους επτά σοφούς». Αυτός το άκουσε και βλακωδώς μου έβαλε στο τρίμηνο δεκατρία. Έκτοτε σταμάτησα να διαβάζω θεωρία στα Μαθηματικά. Το αστείο ήταν ότι οσάκις στη Γεωμετρία μια άσκηση προβλημάτιζε τους θετικής κατεύθυνσης συμμαθητές μου, πάντα έβρισκα τον τρόπο πού να επικεντρωθώ και τι έπρεπε να κάνω για να αποδείξω μια θέση. Κολλούσα όμως στο ότι δεν είχα διαβάσει το θεώρημα για να στηρίξω το συλλογισμό μου.

Μια μέρα, μια συμμαθήτρια από την Άνδρο, κόρη μαθηματικού, σε μάθημα για το π του κύκλου, ανεβαίνει στον πίνακα και γράφει μια φράση που ο πατέρας της τής είπε το προηγούμενο βράδυ. Η φράση ήταν:

ΑΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ

Κατόπιν, μέτρησε τα γράμματα κάθε λέξης από κάτω έτσι:

ΑΕΙ =3 γράμματα
Ο = 1 γράμμα
ΘΕΟΣ = 4 γράμματα
ΤΑ = 2 γράμματα
ΠΑΝΤΑ = 5 γράμματα
ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ = 9 γράμματα

Και προέκυψε ο αριθμός 3,14259 – κοντολογίς περίπου το 3,14 του περίφημου π.
Εντυπωσιάστηκα.

***


William Blake, The Ancient of Days, 1794, British Museum, Λονδίνο

Κάποια στιγμή, κατά το Φεβρουάριο που μας πέρασε, καθόμουν και χάζευα τους δυο πίνακες του William Blake: Τον Παλαιό των Ημερών και το Νεύτωνα. Και οι δυο κρατούν ένα διαβήτη και γεωμετρούν. Έγραψα λοιπόν κάτω από τον πίνακα που απεικονίζει το Θεό: «Αεί ο Θεός τα πάντα γεωμετρεί» = 3,14259



William Blake, Newton, 1795, Tate Gallery, Λονδίνο


Και κάτω από τον πίνακα του Νεύτωνα: «Αεί ο Άνθρωπος τα πάντα γεωμετρεί» = 3,18259 ακούγοντας παράλληλα το «Ο, fortuna, velut luna» από τα Carmina Burana του Carl Orff. Ταυτόχρονα χάζευα, αλλά κάτι δε μου κολλούσε στην ακροστιχίδα. Αυτό το οκτάρι στους δεκαδικούς μ’ ενοχλούσε.

Ξαφνικά είχα μια έκλαμψη. Μου σφηνώθηκε στο μυαλό ο Paul Klee και ο πίνακάς του «Έρως» με τα τείνοντα προς τα άνω τρίγωνα και τα βέλη.

Paul Klee, Eros, 1923, Συλλογή Rosengart, Dessau, Γερμανία

Κάτω λοιπόν από τον πίνακα του Klee έγραψα αυτόματα: «Αεί ο Έρως τα πάντα γεωμετρεί» = 3,14259

Ο αριθμός ήταν ο ίδιος με αυτόν που προέκυπτε απ’ το Θεό, το Μέγα Γεωμέτρη.

Αναφώνησα: «Εύρηκα!» Όχι γιατί με απασχολούσε η έννοια του Πλατωνικού Έρωτα μέσα απ’ το Συμπόσιο με την Ουράνια και Πάνδημο Αφροδίτη. Επικεντρωνόμουν κυρίως στην έννοια του αυτογέννητου Έρωτα
της Ησιόδειας Θεογονίας και αυτή των Ορφικών κειμένων, σύμφωνα με τα οποία εκκολάφθηκε απ’ το ασημένιο κοσμικό αυγό, το «ωόν αργίφεον». Ένας Έρωτας που υπερβαίνει την έννοια της έλξης δύο ατόμων και δρα ως ελκτική δύναμη και μορφοποιητική αρχή και απ’ το καζάνι του χάους θα συνάξει τα όσα κραδαίνονται στους ίδιους τόνους, για να γίνει μια νόστιμη κοσμογονική σούπα.

© Eλένη Καλλιανέζου, Vejen 10 Ioυλίου 2008

_______________________________

Κατόπιν σημαντικότατου σχολίου στην ανάρτηση από τον ΑΑ αναθεωρώ την αρχική μου φράση: «Αεί ο Έρως τα πάντα γεωμετρεί» = 3,14259 και την τροποποιώ ως εξής:

«Αεί ο Έρως ο Μέγας γεωμετρεί, το Χρόνου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι» = 3,1415926535897932384626 (που δίνει με ακρίβεια και τα 22 πρώτα δεκαδικά ψηφία του π)

Δανία, Vejen, Παρασκευή 11 Ιουλίου 2008, Ελένη Καλλιανέζου

buzz it!

184 σχόλια:

b|a|s|n\i/a είπε...

Ένας Έρωτας που υπερβαίνει την έννοια της έλξης δύο ατόμων και δρα ως ελκτική δύναμη και μορφοποιητική αρχή και απ’ το καζάνι του χάους θα συνάξει τα όσα κραδαίνονται στους ίδιους τόνους, για να γίνει μια νόστιμη κοσμογονική σούπα

σαν να λέμε εισπνοή εκπνοή

πάρε κάνα τηλέφωνο να επισπεύσουν το επιπλέον

καλές σπέρες!

Αστερόεσσα είπε...

Για όλα χρειάζεται και ο σωστός χρόνος, b|a|s|n\i/a -ρα!
Σε μελλοντικές αναρτήσεις επιφυλάσσομαι να δώσω όλα τα απαραίτητα ξόρκια. Στο τέλος, όταν η θεωρία ολοκληρωθεί και περάσουμε στην πράξη ή θα πάρουμε όλοι τα βουνά ή θα φέρνουμε γυροβολιές στο δρόμο και θα λέμε και "ώπα" ή θα κάνουμε διακοπές σε μια ωραία πανσιόν φορώντας ένα λευκό συνολάκι της μοδός με χαριτωμένα λουριά που δένουνε στην πλάτη τελευταίας κρεασιόν. Υπάρχει όμως και το ενδεχόμενο να πιάσουμε και ανοιχτή επαφή με το υπερπέραν. (Λέμε τώρα).
Καλησπέρες! ~☺~

tony jakarta είπε...

Καλή μου αστερόεσσα το π είναι 3,14159....
Ο αριθμός των ψηφίων του αεί ο θεός τα πάντα γεωμετρεί είναι μεν αντίστοιχα 3,1,4,2,5,9 αλλά
στο δεκαδικό σύστημα
Σε δυαδικό ή οκταδικό ή δεκαεξαδικό σύστημα θα ήταν τελείως διαφορετικά
Υοθετίσαμε το δεκαδικό σύστημα μάλλον γιατί έχουμε δέκα δάκτυλα στα χέρια .
Πάντως οι περισσότεροι υπολογισμοί στις μέρες μας γίνονται στο δυαδικό σύστημα

Αστερόεσσα είπε...

Δε θυμάμαι ακριβώς ποιος απ' τους Πυθαγόρειους ή τους Νεοπλατωνικούς αριθμοσόφησε στη φράση "αεί ο θεός τα πάντα γεωμετρεί", είμαι όμως 100% σίγουρη ότι δεν ήταν σοφία του πατέρα της συμμαθήτριάς μου.
Πάμε σε αντιπροτάσεις: Πώς αλλιώς θα μπορούσε αριθμολογικά να δοθεί το π;

Αστερόεσσα είπε...

Πιθανόν καλό βοήθημα εδώ θα μπορούσε να είναι του Ιάμβλιχου "Tα Θεολογούμενα της Αριθμητικής".

tovene592 είπε...

2α+γ+ω=π δηλαδή

Αστερόεσσα είπε...

Eνδιαφέρον! Τι ορίζεται ως α, γ, ή ω;
Όπως το βλέπω, με παρεπέμπει στο ρήμα της αρχαίας "άγω"= οδηγώ Χ 2

tony jakarta είπε...

Το π είναι πράγματι συμπαντικός λόγος.
Συδέεται μαθηματικά με το φ αλλά και με την ακολουθία φιμπονάτσι δηλ την αρχαιοελληνική σπείρα.
Αλλά και με κάθε τι που έχει καμπύλη.
Αν υπαρχει ενδιαφέρον μπορώ να πω μερικά πράγματα γιά το π και την ροή των ποταμών

Αστερόεσσα είπε...

Πες, πες, tony jakarta!

tony jakarta είπε...

Ο λόγος του μήκους ενός ποταμού προς την απόσταση των (πηγών έως τις εκβολές ) του ποταμού τείνει προς το π

Αστερόεσσα είπε...

Aυτό δεν οδηγεί στη σκέψη ότι η φράση του Ηράκλειτου "δεν διαβαίνεις τον ίδιο ποταμό δυο φορές" δεν ευσταθεί, γιατί με τη λογική του κύκλου θα επιστρέψεις κάποια στιγμή από τις εκβολές προς την πηγή;

tony jakarta είπε...

Όχι όχι το ένα δεν αναιρεί το άλλο.
Τα πάντα άλλάζουν στο σύμπαν αλλά και διέπονται από νόμους.
Θα προσπαθήσω να το διατυπώσω καλύτερα.
Εαν ονμάσουμε α το μήκος ενός ποταμού , (με όλους τους μεάνδρους του και τα στρυφογυρίσματα που κάνει) και β το ευθύγραμμο τμήμα στον χάρτη που ενώνει τις πηγές με τις εκβολές του ποταμού τότε α διά β είναι κοντά στο π

tony jakarta είπε...

μαιάνδρους

Αστερόεσσα είπε...

!
Τώρα θέλω χρόνο να σκεφτώ.

tony jakarta είπε...

Φυσικά υπάρχει λάθος στο α γιατί αυξανεται από την κλιση του εδάφους που είναι απαραίτητη γιά να έχει ροή ένας ποταμός. 'Αρα στην πραγματικότητα το α είναι μεγαλύτερο πάντα από αυτό που μας δείχνει ο χάρτης αλλά και το α και το β λόγω της καμπυλότητας της γης
Έκανα τους υπολογισμούς και στο GIS και ισχύει επίσης.

Σπίθας είπε...

Γι'αυτό και οποιάδήποτε, παρέμβαση του ανθρώπου, με τεχνικά έργα, στην αλλαγή της διεύθυνσης του ποταμού ή χειμάρου,
(μέθοδοι με cerazanet, του Ιταλού Cerazannetti,ή φράγματα, δεν επιφέρει τα αποτελέσματα που επιδιώκουμε. Η φύση, αντιδρά, με απρόβλεπτο τρόπο, και δύσκολα
διευθετείται, η κοίτη του ποταμού.

tony jakarta είπε...

Βγαίνω γιά καφέ αφού δεν πήγα στον manu chao

Αστερόεσσα είπε...

Εάν ορίζαμε τη γεωμετρία του έρωτα ως π, όπου α (αντί μήκος ποταμού) διάρκεια έρωτα του και γ (αντί μήκος στο χάρτη) την απεικόνισή του ή σχηματική του έκφραση (σε πολλαπλά επίπεδα) τότε π = πραγματική διάρκεια προς απεικόνιση, όχι;
Πώς αυτό θα μπορούσε να έχει εφαρμογή σε πρακτικό επίπεδο;

tony jakarta είπε...

Ναι η δύναμη της φύσης είναι τεράστια και η ανθρώπινη ματαιοδοξία επίσης

Αστερόεσσα είπε...

Στο καλό, tony jakarta!
Kαλωσήλθες, Σπίθα!

apocalypses είπε...

Πού χάθηκες ρε σειρά;
Παιδια μην κουράζεστε και αφήστε τους ποταμούς,γιατί σε λίγο θα πιάσουμε τις λίμνες..Π=3.Αλλιώς,υπάρχει και η θεωρεία τουσ χάους να το βρείτε...

Σπίθας είπε...

Το α, υπολογίζεται, και η κλίση, είναι μετρήσιμη. Η προσπάθεια διατήρησης, της κλίσης, σε δεδομένο μήκος, έχει αποδειχτεί, ότι είναι αδύνατη, πρακτικά.
Η κλίση, αλλάζει, λόγω των φερτών υλών που κατεβάζει το ποτάμι, αλλά η απομάκρυνση τους αι η κατασκευή φραγμάτων και προβόλων , κάθετων, προς την ροή , δεν απέδωσαν, τα αναμενόμενα αποτελέσματα.
Ίσως, για τον λογο, που αναφέρεις. Άλλαζε το π..

Σπίθας είπε...

Καλώς σας, βρήκα..
Καλά δυό μέρες, απουσίασα, μην μου πείτε , ότι πάθατε και σύνδρομο στέρησης -)

Αστερόεσσα είπε...

@ apocalypses, ανάλυσε παρακαλώ πώς π=3 ή θεωρία χάους.

Σπίθας είπε...

Τον κύκλο του Euler, θυμάμαι, που τον σχεδίαζα, 3,14..μέρες, σε κόλλα σχεδιαστηρίου.

Αστερόεσσα είπε...

Άλλo ερώτημα πάνω στη Γεωμετρία του έρωτα:
-εάν βρούμε ποιο είναι το π, τότε θα πρέπει και να ορίσουμε τι θα μπορούσε να είναι το r και τι το r^2

Δεν ξέρω για σας, αλλά το θέμα για μένα έχει φοβερό ενδιαφέρον και σίγουρα απαιτείται και σκέψη πολλή, άρα και τα σχόλια δεν μπορούν να είναι τόσο άμεσα.

Αστερόεσσα είπε...

Το παραπάνω με την προϋπόθεση ότι ο έρωτας θα μπορούσε να απεικονίζεται ως κύκλος.
Επιπλέον θέματα: Αν τον απεικονίζαμε π.χ. ως τρίγωνο (βλέπε και πίνακα Klee), ίσως θα μπορούσαμε να εφαρμόσουμε και το θεώρημα του Θαλή, όπου κάποιο π έχει κι αυτό θέση.
Το θέμα είναι ανεξάντλητο.

apocalypses είπε...

Το Π = 3 απο το σχήμα του,απο τις γραμμές του αν θέλετε.Τέλος.Για τη θεωρία του χάους,όλοι την ξέρετε...Διάφορα άσχετα και τυχαία γεγονότα μεταξύ τους,ψάχνοντάς τα,αναλύοντάς τα,συναρμολογόντας τα, καταλήγουν σε κοινό παρονομαστή...συνθέτουν το παζλ...ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ Σ'ΑΥΤΗ ΤΗ ΖΩΉ,ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ!!!
βλέπε σχετικό mail.

Σπίθας είπε...

Το θέμα του έρωτα, εννοείς.

Σπίθας είπε...

Δεν σου φτάνουν τα σχόλια, τα ατελείωτα..
Τα mail, έλειπαν.

apocalypses είπε...

E,δεν είναι κακό να ζηλεύει κανείς...Αν το ομολογεί κιολας, είναικαλύτερο...

Σπίθας είπε...

Με συγκινεί, η μεγαλοψυχία σου
Κλάψ, κλαψ..

Αστερόεσσα είπε...

Το 3 (του π) το αντιλαμβάνομαι ως:

-πρώτο αριθμό και γεννήτορα
-3 συγγραμικά σημεία που ορίζουν επίπεδο ή κύκλο
-ανοιχτό μαιανδρικό αριθμό, βλέπε και σχετικό κείμενο
-1+1=3 σύμφωνα με τους Πυθαγορείους, αλλά σε μερικές περιπτώσεις έχουμε 1+1=1, ή 1+1=2 ή ακόμη και 1+1=4 ή ακόμη και 1+1=11 ή και ουδέν βλέπε και σχετικές αναρτήσεις εδώ και εδώ

-ακόμη ως τον Τριαδικό Θεό ή και
-τους τρεις γνωστούς τύπους γαλαξιών: Ι. Ελλειψοειδείς, ΙΙ. Σπειροειδείς, ΙΙΙ ακανόνιστους

Επίσης ως:
-τον τρισδιάστατο χώρο όπως τον αντιλαμβανόμαστε
-τα πολύεδρα
-την τριάδα: ego – super ego – id ή και σεξ-λίμπιντος - θάνατος
- τις Τρεις Μοίρες
-τις Τρεις Χάριτες
-τις τρεις Νόρνες της Σκανδιναυϊκής Μυθολογίας
-μέχρι και το τριπλό του Δαντικού Επέκεινα: Κόλαση – Καθαρτήριο – Παράδεισος.

Αν κάτσω και σκεφτώ κι άλλο, θα βρω κι άλλα.

Αστερόεσσα είπε...

Το θέμα είναι μαθηματικά τι ισχύει;
Εδώ θέλω βοήθεια, γιατί δεν έχω γνώσεις Μαθηματικών.

Σπίθας είπε...

Φτάνει.
Το τελευταίο, Δαντικό, αρκεί.

Αστερόεσσα είπε...

Επίσης τον αντιλαμβάνομαι και ως:
Τρία πουλάκια κάθονταν. ~☺~

Σπίθας είπε...

Αμέτρητες, οι επιλογές. Αρκεί να μην χανόμαστε,σ'αυτές.
Το τι επιλέγουμε, μας καθορίζει.
Την καλοκυθιά, θα παίζουμε και,
αντί για σούπα, κολοκύθια θάχουμε,
με κιμά και ρύζι.

Αστερόεσσα είπε...

@ Σπίθα, χρυσό μου. Τώρα μιλάμε, καμάρι μου, για Γεωμετρία του έρωτα. Για μαγειρική θα μιλήσουμε άλλη φορά ή αν πεινάς διάβασε την ανάρτηση Mαγειρέματα, που έχει κι αυτή αναφορές σε έρωτα. ~☺~

Σπίθας είπε...

Μ'αρέσει η γεωμετρία.
Δεν θα με πείραζε, από τα "μγειρέματα" σου και μια "μακαρόνια με κιμά",
το προτιμώ, από το..
"τον έκανε κιμά".

AA είπε...

Πρόκειται για ένα ολόκληρο ποιήμα απο το οποίο μπόρεσα να βρώ μόνο το πρώτο τετράστιχο:

"Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί, το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι"

Ολόκληρο το ποίημα (το οποίο είναι πεπερασμένο σε αντίθεση με τα ψηφία που προσπαθεί να προσεγγίσει :-) ) μπορείτε να το βρείτε στο βιβλίο "The Joy Of Pi".

Ο σκοπός του είναι να μπορεί κανείς να απομνημονεύσει όσο το δυνατόν περισσότερα ψηφία του πί.

Η "εφαρμοσμένη" τέχνη είναι η καλύτερη :-D

(όσο για τον Έρωτα...ήταν ένα απο τα 4 στοιχεία που συνέβαλαν στη μετατροπή του χάους...σε αυτό το πράγμα που έχουμε γύρω μας, τουλάχιστον κατα τους αρχαίους ημών προγόνους...Οπότε είναι καλή ιδέα σε οτι κι αν κάνουμε να τον έχουμε υπ' όψην)

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Kαλώστον!
Τhe Joy of Pi?
"Γκουγκλάρησα" τη φράση, μου έδωσε δύο αναφορές:
1. Ένα βιβλίο με συγγραφέα το David Blatner The Joy of Pi και
2. μια ιστοσελίδα, που ακόμη δε διερεύνησα.
Ακούγεται φοβερά ενδιαφέρον!

Αλήθεια, ποιος αναφέρεται ως ο ποιητής του:
""Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί, το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι";

Βάσκες είπε...

Χάθηκα λίγο αστερόεσσα.

Ας αρχίσω από τα εύκολα. Η φράση του Ηράκλειτου "δεν διαβαίνεις τον ίδιο ποταμό δυο φορές" ευσταθεί πλήρως με την έννοια που της δίνει ο Ηράκλειτος. Αν περάσεις τον ποταμό και επιστρέψεις να τον ξαναπεράσεις, άλλο νερό θα σε αγκαλιάσει άλλα μόρια και συνεπώς δεν περνάς τον ίδιο ποταμό.

Από την άλλη δεν ευσταθεί καθόλου διότι τότε δεν υπάρχει τίποτε σταθερό, τίποτε μόνιμο. Ούτε εγώ, ούτε εσύ αφού αλλάζουμε τα μόριά μας και τα κύτταρά μας συνεχώς.

Αυτό είναι το αναπόφευκτο συμπέρασμα στο οποίο καταλήγει με την φιλοσοφία του, συνεπώς "Τα πάντα ρει".

Σταματάω εδώ μην γίνω βαρετός ή πολύ σοβαρός.

;)

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Γεια σου, Βάσκες!
Το Ηρακλείτιο "Tα πάντα ρει" είναι ευκόλως κατανοητό όταν ασχολείσαι μόνο με Ηράκλειτο.
Αν πούμε ότι η φράση ορίζεται ως (α), προσθέσαμε σ' αυτήν μια άλλη έννοια (β). Συνεπώς λαμβάνουμε κάποιο (γ), το οποίο δεν είναι αναγκαστικά το α. Όμως νομίζω ο tony jakarta ήδη απάντησε σ' αυτό.

Αστερόεσσα είπε...

Ξαναδιαβάζοντας το πρώτο σχόλιο του tony jakarta ως προς τον αριθμό του π, ο οποίος είναι 3,14159... και συγκρίνοντάς τον με το
3,14259 η απόκκλιση είναι πολύ μικρή.

Προσθέστε σ' αυτό, το γεγονός ότι όλοι σχεδόν οι υπολογισμοί των Ελλήνων, ακόμη κι όταν όριζαν τις αποστάσεις των πλανητών ήταν μέσα από τη διανόηση και τη φιλοσοφία και όχι από λεπτομερείς μετρήσεις εργαστηρίου. Κατάφεραν ωστόσο να δώσουν με θαυμαστή ακρίβεια και με μικρές αποκκλίσεις αυτό που σήμερα προσποριζόμεθα μέσω εμβριθών μετρήσεων. Ε, εμένα αυτό με ενθουσιάζει!

Αν μπόρεσαν, κύριοι (λέω κύριοι, ελλείψει συμμετοχής κυριών προς το παρόν) οι Έλληνες να το κατορθώσουν αυτό στο παρελθόν, τότε μπορούν να το πράξουν και στο παρόν και το μέλλον!

Αστερόεσσα είπε...

Το βιβλίο του Blatner The Joy of Pi κυκλοφορεί και στα ελληνικά από τις εκδόσεις Ωκεανίδα, με τον τίτλο Η Χαρά του π

Αστερόεσσα είπε...

Oμοίως περισσότερα για το π μπορεί κάποιος να βρεί στη ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ,
αν και την τελευταία πληροφορία τη θεωρώ μάλλον περιττή, αφ' ής στιγμής το πρώτο πράγμα που κοιτάζει κάποιος στην έρευνα κάποιου θέματος διαδικτυακά είναι συνήθως η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ

Αστερόεσσα είπε...

Bιβλία για το π υπάρχουν πολλά.
Από γρήγορη διαδικτυακή έρευνα, και για τους ομιλούντες την αγγλική βρήκα: π: A Biography of the World's Most Mysterious Number των Alfred A. Posamentier and Ingmar Lehmann
και ακόμη το άρθρο (πάλι στα αγγλικά) Remarks on the Geometry of Modyli Spaces του Kefeng Liu, το οποίο όμως δεν μπορώ δυστυχώς να το διαβάσω, παραείναι τεχνικό για τις ελλειπείς μαθηματικές μου γνώσεις.

Αστερόεσσα είπε...

Nα πάρει η ευχή! Υπάρχει ένας φοβερός νεαρός μαθηματικός, φίλος από το Yahoo 360 και διάνοια... και δεν έχει λογαριασμό εδώ!
Κρίμα!

ΑΝΕΜΟΣΚΟΡΠΙΣΜΑΤΑ είπε...

Δεν έχω καθόλου καλή θεωρητική κατάρτιση ( χμμ, έχω άραγε καθόλου; ), μα όλα αυτά μου ακουγόντουσαν γοητευτικά.. Θεός και έρωτας... ή Θεός οι Έρωτας. Αυτό βαστώ σα συμπέρασμα.. και μόνο!
Καλημέρα!

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Καλώστονα! Καλύτερα να βαστήξεις ως συμπέρασμα ότι χωρίς έρωτα κανένα θαύμα δεν επιτυγχάνεται.
Και γι' αυτό επιφυλάσσομαι σε μελλοντική ανάρτηση.

Η Θεογονία του Ησιόδου και η σειρά που δίνεται στη Γένεση των στοιχείων ή ο Έρωτας - Φάνης των Ορφικών που βγαίνει απ' το κοσμικό ωόν δεν είναι καθόλου, μα καθόλου, τυχαία!

"Έλληνες γαρ το γένος εσμέν, ως η ημετέρα γλώσσα και παιδεία μαρτυρεί".

AA είπε...

"Καλώστον!"

Όχι ακριβώς...παρακολουθώ απο μακριά εδώ και λίγο καιρό...Τα πηγαίνατε πολύ καλά και χωρίς εμένα η αλήθεια είναι.

Το Website και το βιβλίο που βρήκατε είναι δύο εκφράσεις του ίδιου πράγματος. Το βιβλίο μάς λέει τα βασικά (με ένα πολύ βατό τρόπο) αλλά επειδή υπάρχουν ακόμα εξελίξεις στη προσέγγιση του π, τις καλύπτει το website.

Ο ποιητής αναφέρεται στο βιβλίο αλλά μου διαφεύγει τώρα (και το χέρι μου είναι κοντίτερο απο 2500 χιλιόμετρα να το έπιανα απο τη βιβλιοθήκη μου.)

Ένα άλλο ωραίο βιβλίο (προσωπική άποψη) για το πί είναι το A history of pi". Είναι λίγο πιο βαρύ (σαν περιεχόμενο) απο το Joy Of Pi, αλλά και πιο ενδιαφέρον.

Όσο αφορά το μήκος του ποταμού και την απόσταση απο τις πηγές του. Δεν υπάρχει κάποιο μυστήριο...Ο ποταμός κυλά επάνω σε μια σφαιρική επιφάνεια (...περίπου) και η απόσταση των εκβολών μετριέται επάνω στον πιο σύντομο δρόμο. Φαντάσου (τυχαίε αναγνώστη) ένα ποταμό ο οποίος κυλά απο το Βόρειο πόλο μέχρι το Νότιο...Το μήκος του θα είναι περίπου η μισή περιφέρεια της Γής (Μπορεί και κάτι παραπάνω ανάλογα με τα κέφια του ποταμού) και η απόσταση η διάμετρος της Γής. Ο λόγος των οποίων θα τίνει στο π. Αν πάρεις τους λόγους όλων των ποταμών της Γής δε...τότε σίγουρα θα φτάσεις σε κάτι πολύ κοντά στο π.

Ένα άλλο καταπληκτικό βιβλίο (προσωπική άποψη) είναι το The Golder Ratio το οποίο μιλάει για το χρυσό λόγο, τον ορισμό του, τις εφαρμογές του και που συναντάται στη φύση, τη τέχνη και μερικές ακόμα απίθανες τοποθεσίες :-)

Το καλό με τα βιβλία που αναφέρθηκαν ώς τώρα είναι οτι σου δίνουν μια άποψη της αλήθειας αφήνοντας έξω την οργιάζουσα παραφιλολογία!

Όσο αφορά τον Έρωτα (και πάλι) και εκείνο το μαγικό πέρασμα στο Συμπόσιο σχετικά με το αντρόγυνο και την έλξη που αναπτύχθηκε όταν αποσχίστηκε είναι όντως μια απίθανη σύμπτωση πως ομοιάζει με τη βαρύτητα στα μοντέλα της σύγχρονης Φυσικής.

Για να φτάσουμε πάλι σε εκείνο το σημείο θα πρέπει με κάποιο τρόπο να ξεφορτωθούμε το άγχος της καθημερινής επιβίωσης και ίσως να αρχήσουμε να δίνουμε σημασία σε διαφορετικές έννοιες...Μέχρι τότε όμως, θα μου επιτρέψετε να επιστρέψω στα της αμοιβόμενης εργασίας μου.

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ @ aa, δεν ήξερα ποιος έρχεται από το Plymuth, αλλά άμα τη εμφανίσει το κατάλαβα!
Κι έγινε μια πολύ σημαντική επισήμανση, στην οποία φρονώ όλοι θα πρέπει να σταθούμε με ιδιαίτερη προσοχή:

"Το καλό με τα βιβλία που αναφέρθηκαν ως τώρα είναι ότι σου δίνουν μια άποψη της αλήθειας αφήνοντας έξω την οργιάζουσα παραφιλολογία!

Όντως, το επιστημονικό από το επιστημονικοφανές απέχει παρασάγγας. Θυμίζω και φαιδρά θεωρητικολογήματα περί "κυττάρου των Ελλήνων", "ιδιαίτερα χαρακτηριστικά ράτσας", και τρελή επιστημονική φαντασία περί ομάδας Ε π.χ., προερχόμενη κυρίως από ακροδεξιές - φασίζουσες ομάδες. Χρειάζεται λοιπόν ιδιαίτερη προσοχή στην προσέγγιση των θεωριών.

Αστερόεσσα είπε...

Kυρίες και Κύριοι,
αν δεν το έχετε εννοήσει, με την ενεργή συμμετοχή όλων σας σ' αυτή την ανάρτηση γράφτηκε η αρχή ενός ποιήματος:

Από το "Αεί ο Έρως τα Πάντα Γεωμετρεί" και την προσπάθεια να ερμηνευθεί το άπαν ως κλειστό σύνολο, με το "Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί, το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι", που ήταν μπροστά στα μάτια μας, αλλά ο aa μας επεσήμανε, περάσαμε φιλοσοφικά σε έννοιες απειροσυνόλων. Τελικά, αυτό το γνωστό "Μηδείς αγεωμέτρητος εισήτω" έχει παντού εφαρμογή!

Aισθάνομαι βαθειά συγκινημένη και σας ευχαριστώ από τα βάθη της ψυχής μου! Είσαστε υπέροχοι!

Ελένη Καλλιανέζου

Αστερόεσσα είπε...

"Κύκλος" επίσης θα μπορούσε να οριστεί ως η Ειμαρμένη ή ο Βίος. Ή; Τι άλλο;
Και τι θα μπορούσε να είναι η "διάμετρος";

____________

Πάμε πάλι απ' το τροποιποιημένο:

Αεί ο [Έρως] ο Μέγας γεωμετρεί, [του βίου / μοίρας / ? ] μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.

Ιδέες;

Αστερόεσσα είπε...

Λογικά, θα πρέπει να αναμένουμε λέξεις των οποίων τα γράμματα ισοψηφούν με το αρχικό ποίημα.
Θα πρέπει όμως και να στέκουν στο φιλοσοφικό μας άξονα.

Αστερόεσσα είπε...

Θα μπορούσε π.χ. να είναι "της μοίρας", αλλά της "μοίρας μήκος" (?)
Κάτι δεν κολλάει. Θα πρέπει να αλλάξουμε και τη λέξη "μήκος" και αυτό δε μου φαίνεται ως η ενδεδειγμένη λύση.

Αστερόεσσα είπε...

Λάθος! Έχουμε "το κύκλου μήκος"
άρα η πρώτη μας λέξη πρέπει μάλλον να ανήκει και στο ουδέτερο γένος.
Άρα:

Αεί ο Έρως ο Μέγας γεωμετρεί, το [?] μήκος ίνα ορίση [διαμέτρω / ?], παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.

Αστερόεσσα είπε...

ΕΥΡΗΚΑ!

Το Κόσμου μήκος!

Μήκος... Αχ, ούτε! Πέρας (?)

Και η διάμετρος;

Αστερόεσσα είπε...

Έχω την αίσθηση ότι η λύση πρέπει να βρίσκεται κάπου στους Κοσμογονικούς Μύθους ή Ύμνους.

Αστερόεσσα είπε...

Αεί ο Έρως ο Μέγας γεωμετρεί, το Κόσμου πέρας ίνα ορίση [?], παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.

Αστερόεσσα είπε...

Θα μπορούσε να είναι "του Χρόνου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω";
Μπορεί ο Χρόνος να αναπαρασταθεί ως κύκλος ή έλλειψη που να έχει και διάμετρο;

Αστερόεσσα είπε...

Εppur si muove! Nαι!

Αστερόεσσα είπε...

Και τώρα σας κλείνω το μάτι και λέω: Είναι εφικτή η αθανασία κατά τρόπο πλήρως λογικό.
Αν ο Έρωτας είναι ο Μέγας Γεωμέτρης και ο ορίζων το χρόνο, τότε αυτός και μόνο αυτός οδηγεί στο άπειρο, και με τρόπο τέτοιο που οι θνητοί δε θα μπορέσουν ποτέ να κατανοήσουν.

Ως βραχυτάτω ερώ:

ΕΡΩΤΕΥΤΕΙΤΕ!!!! ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΕ;;;; ~☺~

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Kακώς επέλεξα το "Αστερόεσσα" ως ψευδώνυμο. Έπρεπε να επιλέξω το "Διοτίμα". :P
Αλλά, από την άλλη κι αυτή αστερόεσσα ήταν ή και άλιεν ή και ούφο. Χαχαχαχα!

apocalypses είπε...

Βρε καλή μου...τόση ώρα παρατηρώ ότι μιλάς ή μαλλον, γραφεις μόνη σου!!!Ε,συγκινήθηκες,αλλά μην κόψεις φλέβες κιόλας!!!

apocalypses είπε...

Πάντως, έχω να σου προτείνω, να πάρεις,μια βδομάδα άδεια,να ξεblogάρεις...

apocalypses είπε...

Ως βραχυτάτω ερώ:

ΕΡΩΤΕΥΤΕΙΤΕ!!!! ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΕ;;;; ~☺~

Οποιος κάθεται να το καταθέσει εδώ και τώρα!!!
Αλήθεια Διοτίμα (μ'άρεσε αυτο) ποιος κάθεται;;;;;

Αστερόεσσα είπε...

Άπαπα! Τι λες τώρα; Δε γίνεται! Αυτό ήταν η αρχή! Μη μου κόβεις τη χαρά μου.
Όταν θα έχω να ασχοληθώ με τα των θνητών, τότε ίσως και ξεblogarω.
Και μη μου κόβεις τη σκέψη. Με απασχολεί το παρακάτω τώρα.

apocalypses είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
takis είπε...

The Joy of Pi? or,
the joy of pipi?

να μην το αναλύσω άλλο όμως γιατί γιατί το βήμα προς την ηδονή κόβεται στη μέση μερικές φορές..

tovene592 είπε...

έχει σχέση με την αναρτηση τη δική μου σε συνδυασμό με τη δική σου. η λέξη αγαπώ είναι σαν εξίσωση
2άλφα+γ+ω=π

Αστερόεσσα είπε...

@ takis, ~☺~
Εσείς να πάτε για pipi! Θα μου το κάνετε εδώ της Αφροδίτης Πανδήμου το κιγκλίδωμα! Είπαμε, η Διοτίμα ήτο φιλόσοφος και εταίρα, αλλά συμποσιαζόταν και με φιλοσόφους.

@ tovene592, ~☺~
Το κατάλαβα αυτό εξαρχής. Αυτό όμως που ίσως θα χρειαζόταν να ορίσεις είναι τι αντιπροσωπεύει το κάθε γράμμα στην εξίσωση, γιατί αλλιώς έχουμε παρομοίωση αποδοσμένη γραφικά.
Έστω λοιπόν ότι στο [2άλφα + γ + ω = π], α ορίζουμε δύο στοιχεία που έλκονται από έρωτα. Το γ τι είναι; Το ω τι είναι;

Αστερόεσσα είπε...

@ Και συμπληρωματικά, τοβενάκο
Υπάρχει τέτοια μαθηματική εξίσωση, που να μας δίνει το π, κι αν ναι, ποια είναι αυτή;

tovene592 είπε...

ποιητική αδεία. δεν ξέρω αν υπάρχει τέτοια εξίσωση. ποτέ δεν ήμουν καλός στις επαφές με χι και λοιπούς αγνώστους

Αστερόεσσα είπε...

Xαχαχαχα!
Αν ο x ήταν γνωστός δε θα ήταν x αλλά α, β, ή γ. Aλλά θέτοντας στην εξίσωση της αγάπης τους αγνώστους x, ως γνωστούς (α,γ), ο περισσότερος κόσμος την πατάει!
Kαι μου έβαλες και το ω μέσα!
Καθορίζοντας δηλαδή το τέλος του έρωτα, άρα ο έρωτας εξαρχής είναι θνησιγενής.
Χρειάζονται όμως πολλές και γερές δόσεις θνητού έρωτα για να κατανοήσει κανείς το ατελεύτητό του. ~☺~

apocalypses είπε...

Jer lad være hjerte og fylder..

Αστερόεσσα είπε...

Vent lidt. Du skal ikke skynde dig.

apocalypses είπε...

Μα ξεκίνησα,δεν το κατάλαβες;;;

Αστερόεσσα είπε...

~☺~

apocalypses είπε...

jeg indvillige...

apocalypses είπε...

Και για να το ελαφρύνουμε, ρώτησα σήμερα κάποιον, πως μπορεί να δοθεί το π...Η απάντηση...ποιο Π; αυτό που έχουνκάτι παππούδες και περπατάνε;;;;;Ουάκ!Οϊμέ!!!

apocalypses είπε...

ΩΩΩΩιμέ..

apocalypses είπε...

Δολοφονήθηκε το Ω

Αστερόεσσα είπε...

E, καλά. Θα μπορούσε να είναι και χειρότερα, όπως στην ταινία "Διαζύγιο αλά ελληνικά" με Ρηγόπουλο - Αναλυτή:
"Σε σένα. Π." ~☺~

(Ω - Μέγα / Ο - μικρόν, Α - Ω και στη μέση άλλα πραγματάκια έχω και γι' αυτά να πω πολλά)

apocalypses είπε...

Πάντως είναι κρίμα...Θα μπορούσες να διδάσκεις ή να κάνεις διαλέξεις...Και είμαι σίγουρος, ότι οι μαθητές σου, το ακρωατήριό σου, θα κρέμονταν απο...τα χείλη σου...

apocalypses είπε...

Εκτός, αν ναι, αλήθεια διδάσκεις κάπου;

Αστερόεσσα είπε...

Σε τι κοινό; Και με τι ενδιαφέροντα; Ίσως το επιχειρήσω και πάλι κάποια στιγμή, αλλά με τη μαλακία που με δέρνει πάλι αμισθί μάλλον θα το έκανα. ~☺~

Σπίθας είπε...

Γιατί αμισθί?
Δεν είμαστε υποχρεωμένοι, απέναντι στον εαυτό μας, να διεκδικούμε, αυτά που μας αντιστοιχούν??
Έχουμε, φτάσει στο σημείο, να παίρνουμε, ελάχιστα, με κριτές, αλόγιστους και άπληστους.
Για να καλοπερνάνε, οι τεμπέληδες και τα λαμόγια και να μας λένε "τι ζητάτε, λιτότητα, θα έχουμε"
Και μετά στην ταβέρνα ή έχουν μπρήφινγκ
Τι είναι κι'αυτό πάλι??
Συσκέψεις, καθημερινά, και τρώνε..!!
Κατοχικοί, είναι.??
Λιγούρηδες και τους αρέσει, το "τζάμπα".
...τους κάνει και ξεχωρίζουν -)))

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Σπίθα,
αυτό είναι ένα πολύ πονεμένο κεφάλαιο.
Ειδικά στην Ελλάδα, που η φαυλότητα είναι ο κανόνας, πολλές φορές το "αμισθί" είναι και είδος blackmailing στην προσδοκία του μίσθιου. Και κάτι ακόμη: Όταν κάποιος αγαπά αυτό που κάνει και δίνει το πολύ αφ' εαυτού του, τότε τον βαμπυρίζουν μέχρι να τον στραγγίξουν. Ας αφήσουμε λοιπόν κατά μέρος τα λόγια για τις αρετές της φυλής, όπως "ουμανιστικά" ιδεώδη των Ελλήνων, κι ας πάρουμε χαμπάρι ότι οι Έλληνες γενικώς αποκτηνώθηκαν, φασιστοποιήθηκαν, εξαχρειώθηκαν και αμερικανοποιήθηκαν περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο λαό της Ευρώπης. Αν μιλήσουμε δε για τον καταναλωτισμό των Ελλήνων, είναι σκανδαλώδης. Πουλιέται μαγκιά χωρίς αντίκρυσμα. Το καλό χάνεται και όλα καταλήγουν στη χρυσή μετριότητα με την ψευδεπίφαση της ασφάλειας μιας θέσης στο Δημόσιο, που είναι και αυτή, όπως όλα, εξαγοράσιμη.

Αστερόεσσα είπε...

Άστο. Δε θα ήθελα να έχω τέτοια γεύση στο στόμα, ύστερα απ' όλα όσα ειπώθηκαν εδώ.

Αστερόεσσα είπε...

Μου λείπει αυτό που εγώ μυρίζω απ' την Ελλάδα. Το μυριστικό γιασεμάκι, ένα ουζάκι, ένα τραγούδι, καλή παρέα.
Όταν όμως τελευταία φορά ήρθα στην Αθήνα και πήγα στην Πλάκα κατευθείαν απ' το αεροδρόμιο, σκουπίδια και κάτουρα βρώμαγαν τριγύρω, κι ας εξωράιζα εγώ τα γατιά και τα νεοκλασσικά, τα βανδαλισμένα απ' τα γκράφφιτι.
Ουφ!!!

Αστερόεσσα είπε...

Αλήθεια... υπάρχουν ακόμη Έλληνες;
Ποιοι είναι οι Έλληνες;

"Έλληνες εισί οι της ελληνικής παιδείας μετέχοντες" - Ισοκράτης

apocalypses είπε...

Καί έλεγα ότι μόνο εγώ είμαι μηδενιστής...Λαβράκι χτυπήσαμε...Πε κιάλλα...πε κιάλλα..Έχεις διδάξει σαν 407;

Αστερόεσσα είπε...

Βαλτοί είσαστε κι οι δυο σας, τώρα;
Δεν το αντέχω τώρα. Άλλη φορά ίσως.

Αστερόεσσα είπε...

Τι θα πει 407;

apocalypses είπε...

Εντάξει...αλλά θα πιάσουμε απο κει,που ενώ διορίστικες,ως κρατική υπάλληλος την έκανες..Νομίζω ότι αυτό ενδιαφέρει όλους,καθώς εδώ απηχούνται και προσωπικές απόψεις,ενώ παράλληλα, μπορεί να διδαχθούμε (τωρα στα γεράματα!) απο τα λάθη μας...

Αστερόεσσα είπε...

Τι να πω γι' αυτό; Να, τα λέω και στην ανάρτηση Μία η Αλήθεια και Τρία Παραμύθια. (Μπλογκοπαίχνιδο)

apocalypses είπε...

Διδακτορικό,δεν πρέπει να χεις κάνει ε,

Αστερόεσσα είπε...

Όχι, δεν έχω κάνει.

Σπίθας είπε...

"Τώρα στα γεράματα"
apocalypses...

Για συνταξιούχο, σε κόβω.
Γράφεις, όταν, κλείνει το καφενείο ?

apocalypses είπε...

Όχι ρε Σπίθα..Όταν κλείνει της ...... η καγκελόπορτα...
Καλή μου Διοτίμα Μέγα λάθος.Έτσι που φαντάζομαι ότι παίρνεις 'τα γράμματα' για πλάκα θα τόχες...Πάντως Ποτέ δεν είναιΑργα!!! Ας είναι άλλη ωρα το κουβεντιάζουμε αυτό.. 407 είναι Π.Δ αφορά Διδακτπρικούς.κάνουν χρήσει για να διδάξουν σε Πανεπιστήμιο part time για αρχή, αφού έχουν τελειώσει Φιλοσοφικά-Φιλολογικά -Ψυχολογικά (τι επιστήμη-απάτη κι αυτή!)και αφού έχουν το διδακτορικό τους.
Τώρα το μόνο που μένει να πείς στο ποίμνιό σου, είναι γιατί στη Δανία, γιατί στην πόλη αυτη και πως προέκυψε...Με στιχάκια,σίγουρα θα τα πείς καλύτερα....

Αστερόεσσα είπε...

To Διδακτορικό το έχω σκεφτεί πολλές φορές. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν τόσα πράγματα που έχουν ενδιαφέρον που δεν ξέρω τι να επιλέξω. Αρχαιολογικό; Ιστορίας Τέχνης; Φιλολογικό; Ξένων Γλωσσών και Γλωσσολογίας; Εθνολογίας; Λαογραφικό; Ουκ έστιν αριθμός.
Λειτουργώ με μονομανίες, αλλά για περιορισμένο χρόνο. Περισσότερα εδώ

apocalypses είπε...

Ρε σύ πολύ απότομα τόκοψες αυτό το'O Πατέρας από το Μέλλον' Γιατί;
- Ναί βέβαια.Ξένων Γλωσσών και Γλωσσολογίας;
-Το φιλολογικό θάναι της πλάκας, για σενα,αλλά απο δουλειά μετά άστα.Βέβαια,πάντα σαν καθηγήτρια σε πανεπιστήμιο.Αλλιώς δεν σου προσφέρει τίποτα...Ενώ με το άλλο.πόρτες ανοιχτές,αλλά απ'ότι βλέπω εσύ τις κλείνεις..........

Αστερόεσσα είπε...

Όσο δε για τη λέξη "ποίμνιο" δε μου αρέσει καθόλου! Λογική των προβάτων ν' ακολουθούν τον τσοπάνη ή να φοβούνται τον μπιστικό! Θεός φυλάξοι! Ένας από τους βασικούς λόγους που είμαι αγνωστικίστρια.
Υπάρχουν διάφοροι τρόποι να φτάσει κανείς την αρετή. Οι δυο βασικοί:

1. Να είσαι οπαδός μιας θρησκείας
2. Να είσαι διανοητής.

Ο πρώτος σημαίνει και τυφλή υποταγή στο δόγμα και στον εκάστοτε ποιμένα. Ούτε καν συγκριτική δυνατότητα μεταξύ των θρησκειών δε σου δίνεται, διότι καλείσαι αιρετικός ή άπιστος.
Όμως ο νους ενδέχεται να σε οδηγήσει και κάπου πολύ ψηλά.
Και σταματώ εδώ, γιατί παραέγινε προσωπικό και ξεφύγαμε και πολύ απ' το θέμα.

apocalypses είπε...

Αλλάζω τη λέξη,ως Δίδυμος μπορώ να το κάνω.Θέτω τη λέξη 'θαυμαστές/στριες σου'..

Αστερόεσσα είπε...

Ούτε αυτό. Αυτόνομα άτομα και συντρόφια.

Γεννήτωρ είπε...

Αναρωτιεμαι εαν τα τρισεκατομυρια ψηφια του π, που ακολουθουν μετα το ποιηματακι του 3.14159... αποκαλυπτουν λεξεις-προυποθεσεις-προσθηκες (πχ για το χρονο(?) και το χωρο) ...

apocalypses είπε...

Αυτο εξυπακουέται ρε συ..Τα αυτόνομα ατομα και συντρόφια,αλλιώς
λεγονται'θαυμαστές/στριες σου'...Αν σε ακούν σε διαβάζουν συχνά...αλλιώς είναι part timers nothing...

Αστερόεσσα είπε...

@ Γεννήτωρ!!!!!!! Πόσο χαίρομαι!!!
Κυρίες και Κύριοι, σας παρουσιάζω ένα από τα αξιολογότερα μυαλά που έχω γνωρίσει στο διαδίκτυο, που ταυτόχρονα είναι και άτομο με αξίες και χιούμορ. Τον αγαπώ και τον θαυμάζω! Καλωσόρισες!

Αστερόεσσα είπε...

@ Ναι, Γεννήτωρ! Λογικά, γιατί όχι; Δώσε μας κάποια από τα επόμενα νούμερα, να δούμε τι μπορούμε να βγάλουμε!

Γεννήτωρ είπε...

Σιγα το μυαλο !
Ολα μεσα απ το χιουμορ τελικα βγαινουν χεχε

Οσο για τα ψηφια αναρωτιεμαι κατι..
Ποιος ειναι ο ρολος του 0 στα ψηφια αυτα ? αν απλα εκφραζει απουσια λεξης τοτε ειναι περιττος πλεονασμος για εναν συμβολικο (υποτιθεται) αριθμο...

απο την αλλη παλι το πρωτο 0 που συναντας σαν ψηφιο στον π, βρισκεται στην θεση 33 ....

Αστερόεσσα είπε...

@ Γεννήτωρ, σωστό. Αν σκεφτούμε μάλιστα ότι το 0 προβλημάτισε ιδιαίτερα τους Έλληνες με την αντινομία που παρουσίαζε ως άρνηση του εαυτού του ή μη-αριθμός.

Από την άλλη το 33 θα μπορούσε να είναι και συμβολικός αριθμός (πρβλ. π.χ. χρόνια Ιησού ή ηλικία θανάτου Μεγάλου Αλεξάνδρου). Έχω όμως έναν σκεπτικισμό ως προς το αν μας επιτρέπεται να μπερδέψουμε και στοιχεία του χριστιανισμού εντός, ώστε να μας προκύψει ένα σχεδόν μασονικού τύπου κατασκεύασμα, που τελικά επίσης θα δογματίσει.
Μήπως στον 33ο δεκαδικό θα έπρεπε να σταματήσουμε; Ή να σταθούμε και να αναθεωρήσουμε; Δε γνωρίζω.

Γεννήτωρ είπε...

Μου ζητησες πριν τον αριθμο, απο την wikipedia σου αντιγραφω οτι ενα μερος 50 δεκαδικων ψηφιων ειναι

3.14159265358979323846264338327950288419716939937510

και γιατι λες δεν επιτρεπεται ?
γνωρισε μηπως κανεις την αληθεια και μας την ειπε ?
ολα ειναι μετεωρα και στοχαστικα αποδεκτα.

Αστερόεσσα είπε...

Δεν το αρνούμαι το τελευταίο. Απλώς αναρωτιέμαι.

Αστερόεσσα είπε...

Αλήθεια, αριθμοσοφικά τι θα μπορούσε να προκύψει για το 33;
Επίσης τι ιδιότητες έχει ως αριθμός;

Γεννήτωρ είπε...

Το 0 μας βαζει σε μεγαλους μπελαδες λεω εγω :)

Αστερόεσσα είπε...

Ιδέα:
Με το "Αεί ο Έρως ο Μέγας γεωμετρεί, το Χρόνου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι"
έχουμε μία περίοδο λόγου αυτοτελή νοηματικά. Μετά μπαίνει τελεία. Τι μας εμποδίζει να αλλάξουμε και μεθοδολογία αρχίζοντας καινούργια περίοδο; Από το 22 έως το 33 μεσολαβούν 11 ολόκληρα ψηφία, τα οποία κάλλιστα θα μπορούν να μας δώσουν μία νέα περίοδο λόγου από 11 νέες λέξεις, όχι;

Αστερόεσσα είπε...

Άρα, δώσε μας τις ιδιότητες του αριθμού 11 να δούμε πού μπορούμε να κινηθούμε. (Λέω τώρα, μπορεί να είναι βλακώδες, αλλά να το δοκιμάσουμε).

Γεννήτωρ είπε...

Το 33 γραφετε μοναδικα ως γινομενο πρωτων 3 και 11.

Γραφετε επισης σαν αθροισμα

0^0 + 1^1 + 2^2 + 3^3

αλλα και σαν

1! + 2! + 3! + 4!

(το ! συμβολιζει το παραγοντικο δηλαδη n!=1*2*3*...*n)

Αστερόεσσα είπε...

Με το 1+2+3+4 δεν πηγαίνουμε στη δεκάδα και στην Τετρακτίδα των Πυθαγορείων;

Αστερόεσσα είπε...

Και κάντα μας λίγο λιανά, βρε πουλάκι μου! Δε μιλάς με τον Αλβέρτο! ~☺~

Γεννήτωρ είπε...

Την τελεια την βαζουμε εμεις βεβαια. Μπορει πχ η πρωτη τελεια να ειναι στο 33 στο ψηφιο 0 κ οχι στο 22.

Υποψην 33 ειναι ολο μαζι. Τα δεκαδικα ειναι 32. Και ενω η φραση σου ειναι 23 χρειαζομαστε αλλα 10.

Αστερόεσσα είπε...

Ορθόν!

Αστερόεσσα είπε...

Μολαταύτα, ως φράση έχει νοηματική αυτοτέλεια.

Γεννήτωρ είπε...

Λοιπον απλα σου λεω οτι

1! = 1
2! = 1*2
3! = 1*2*3
4! = 1*2*3*4
----- ΑΘΡΟΙΣΜΑ
= 33

Ναι 1,2,3,4 ειναι η τετρακτις.

Αστερόεσσα είπε...

!
Και 0^0?

Γεννήτωρ είπε...

Η δυναμη βρε συ.

Οτιδηποτε η στην μηδενικη μας κανει ασσο.

Αστερόεσσα είπε...

Παρντόν, μη βαράς! Δεν είπα ότι υπήρξα σαΐνι στα μαθηματικά! Πού να το θυμάμαι, η γραυς; ☺

Γεννήτωρ είπε...

Κοιτα αν σε παραξενευει που η βαση ειναι 0 τοτε οντως να σου πω οτι κατα καιρους εχουν δωσει μια απροσδιοριστη χροια στο 0^0 αλλα αλλοτε το υπολογιζουν σαν ασσο.

Αστερόεσσα είπε...

ΜΗΔ(Ε)-ΕΝ. Στέκει. Αντιφατικό, αλλά στέκει.

Γεννήτωρ είπε...

Παντως το δευτερο μηδενικο το συνανταμε στην 51 θεση οποτε μαλλον παει περιπατο η προσπαθεια να αποδωσουμε σταθερη περιοδο 11 ή 10 :D

Αστερόεσσα είπε...

Διευκρινίζω: Μιλώ για περίοδο λόγου. Ένα αυτοτελές νόημα που ορίζεται από τελεία σε τελεία.

Τα 'φτυσα η Διοτίμα! Θα πάθω mind explosion! Σταματώ για την ώρα.

(Αν μου τη δίνει κάτι με το hacking στο Υ!360 είναι που έχασα κι αυτά τα υπέροχα αριθμολογικά που είχαμε βγάλει, να πάρει!)

Γεννήτωρ είπε...

Ναι ειχαμε βγαλει ωραια πραγματακια ..

Καλη ξεκουραση Διοτιμα !

Αστερόεσσα είπε...

Τώρα κανονικά, αν ήμαστε σωστοί συμποσιαστές θα έπρεπε να καλέσουμε τις αυλητρίδες, να τρώμε σταφύλια και να κάνουμε τρελίτσες.
Χαχαχαχα!

Πολύ χάρηκα που ήρθες, αγορίνα! Το δρόμο τώρα τον ξέρεις! Σε φιλώ!

Γεννήτωρ είπε...

Χεχε μονο που τα σταφυλια ειναι λιγο αγουρα αυτον τον καιρο. Εναλλακτικα κερασια.

Φιλια :D

Αστερόεσσα είπε...

Καλά και τα κεράσια!

Αστερόεσσα είπε...

Στην ερμηνεία των αριθμών (για να μην ξεφεύγουμε και από τους κοσμογονικούς μύθους) υπενθυμίζω και επισημαίνω:

Ι. Για την Τριάδα, κατά Ησίοδο:
Έχουμε 3 αυτογέννητα στοιχεία: Χάος, Γαία, Έρωτα. Ο Έρως μόνο από τα άλλα δυο στοιχεία δε γεννά απογόνους, αλλά είναι ο ελκυστής της δημιουργίας, χωρίς τον οποίο τίποτα δε γεννάται.

ΙΙ. Για το 8 στους Ορφικούς:
Στις πρωταρχικές δυνάμεις έχουμε:
-Χάος
-Γαία
-Ωκεανό
-Ουρανό
-Χρόνο
-Αιθέρα
-Ύδωρ
-Κοσμικό ωό

Ο Έρωτας ή Φάνης ή Μήτις ή Πρωτόγονος ή Ηρικεπαίος εκκολάπτεται απ' το Κοσμικό ωό. Το κοσμικό ωό το δημιούργησε ο Χρόνος.
Για το Χρόνο και την απεικόνισή του, βλέπε και σχετική ανάρτηση Χρόνος

Αστερόεσσα είπε...

Αν λοιπόν, ευσταθεί το κειμενάκι μας "Αεί ο Έρως ο Μέγας...", σύμφωνα με τους Ορφικούς, ο Έρωτας είναι αυτός που ορίζει το μήκος του Χρόνου/Όφεως (ο οποίος Χρόνος είναι ταυτόχρονα Γεννήτωρ του γεννήτορος του, του Κοσμικού Αυγού: του Κόσμου με άλλα λόγια)
Και πώς απεικονίζεται ο Χρόνος; Ως όφις. Δηλαδή ως σπείρα. Αλλά ταυτόχρονα ο Κόσμος περικλείεται από το Χρόνο και ο Χρόνος ορίζει τον Κόσμο.

Αστερόεσσα είπε...

Άρα: Για να επιτευχθεί αθανασία, θα πρέπει ο χρόνος να πάψει να περιτυλίγει το ωόν, ίσως (?). Αν όμως "σκοτώσουμε" τον Όφι και πάψει να υφίσταται Χρόνος, θα υπάρξει και χώρος (ωόν);
Θυμίζω Χρόνος = και Κρόνος. Και παρά την τιμωρία του Κρόνου στην Τιτανομαχία, ο Κρόνος/Χρόνος τελικά αποκαταστάθηκε ως βασιλιάς στη Νήσο των Μακάρων.

Αυτό όμως που μαθαίνουμε, εν πάσει περιπτώσει μέσα απ' τους Ορφικούς είναι ότι o Χρόνος είναι σπειροειδής.

Σπίθας είπε...

"Η ιστορία επαναλαμβάνεται.
Αλλά όχι κυκλικώς...
μα σπειροειδώς."

Παρ Ιουν 27, 12:24:00 πμ
(Σπίθα, σχόλιο)

ποστ ασκαρ
"Αυτοί στο Λαγονήσι κι'εγώ στο Όρος")
........................................

Καλημέρα -)

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Kαλημέρα, Σπίθα!

Είναι πολύ ενδιαφέρον να δει κανείς, ότι πολλά πράγματα τα φέρουμε μέσα μας ως γνώση. Μερικές φορές τα εκστομίζουμε σχεδόν ασυνείδητα υπακούοντας σε μια αταβιστική μας τάση, που φαινομενικά δεν εξηγείται.

Σημείωση: Είπαμε ότι ο Έρωτας στους Ορφικούς καλείται και Μήτις. Στην παραδοσιακή μυθολογία του δωδεκάθεου Μήτις ήταν η πρώτη γυναίκα του Δία.
Μήτις σημαίνει = Σκέψη που γεννά τη φρόνηση και τη σοφία.
Κάποια στιγμή μετά την Τιτανομαχία, η Γαία χρησμοδοτεί ότι ο Δίας θα αποκτήσει γιο που θα τον εκθρονίσει κι αυτός με τη σειρά του. Τότε ο Δίας καταπίνει την έγκυο Μήτιδα. Αργότερα αισθάνεται πονοκέφαλο, ο Ήφαιστος θα του σπάσει το κεφάλι με σφυρί κι από εκεί θα ξεπηδήσει η Αθηνά, η θεά της σοφίας.

Άρα, Έρωτας = και σκέψη, η μητέρα της σοφίας

Σπίθας είπε...

αστερόεσσα

"Μερικές φορές τα εκστομίζουμε σχεδόν ασυνείδητα υπακούοντας σε μια αταβιστική μας τάση, που φαινομενικά δεν εξηγείται."
....................................
σπίθας:
Όταν τόγραψα, σίγουρα, δεν είχα κάνει
τις παραπάνω μελέτες -))

(Φύλαξε στο ντουλάπι,
ένα τσάι και ένα λεμόνι..)

Αστερόεσσα είπε...

~☺~

Αστερόεσσα είπε...

Έχετε σκεφτεί ότι τα ονόματα που δίνονται στον Έρωτα μέσα απ' τους Ορφικούς προσδιορίζουν και τις ιδιότητές του;
Έχουμε π.χ. Φάνης, Φαέθων, Έρως, Ηρικεπαίος, Μήτις, Πρωτόγονος.

Κατά τον ίδιο τρόπο μπορούμε και να αντιληφθούμε ιδιότητες άλλων στοιχείων-θεών, μέσα από τους επιθετικούς προσδιορισμούς που τους αποδίδονται στα αρχαία κείμενα είτε αυτά είναι του Απολλόδωρου είτε Ορφικοί Ύμνοι είτε Ομηρικοί είτε Ησιόδεια Θεογονία κ.ο.κ.

Αν πάμε το συλλογισμό ένα βήμα παραπέρα: αν κάποιος με πει "Σφίγγα", ακόμη και αν το όνομα δεν ανταποκρίνεται πλήρως στη δική μου αλήθεια, αποτελεί ωστόσο ένα μέρος της αλήθειας μου, αφού μου προσδίδει μια ιδιότητα, αυτήν της Σφίγγας.
Με αυτή τη λογική, αυτή η αγωνιώδης μέριμνα των αρχαίων Ελλήνων για υστεροφημία -να αφήσουν πίσω τους έργο και ο κόσμος να γνωρίζει στο μέλλον ότι υπήρξαν- απεικονίζει ίσως και μια βαθύτερη ανάγκη να γίνουν περισσότερο ποικιλόμορφοι, μέσα απ' τη γνώμη των άλλων γι' αυτούς.

Και τελικά, όσο προχωρούμε για να αναλύσουμε μια έννοια, τόσο περισσότερο αντιλαμβανόμαστε ότι χρειαζόμαστε μέτρα σύγκρισης, όσο γίνεται περισσότερες θεωρίες και επιστήμες που θα μας δώσουν και πρίσματα της Αλήθειας. Αυτό μας οδηγεί να αντιληφθούμε ότι όλα στο Σύμπαν είναι ΕΝΑ. Όλα ξεκινούν από το ΕΝΑ, το οποίο έχει πραγματική υπόσταση, δεν είναι επιννόηση/αριθμός ή απείκασμα. Είναι αυθύπαρκτο. Πυθαγόρεια ιδέα ίσως, υπάρχει και στο Χριστιανισμό και στους Έλληνες και παντού. Χωρίς το ΔΥΟ όμως δε θα μπορέσουμε ποτέ να διαχωρίσουμε έννοιες μεταξύ τους, να διαιρέσουμε και να καταλήξουμε σε έννοιες βάθους. Συνεπώς Θεός και Διάβολος, Άσπρο και Μαύρο, Θερμό - Ψυχρό, Πυρ - Ύδωρ, είναι ένα πράγμα, κάθε δίπολο μονάδα και όλα μαζί ένα, και ταυτόχρονα ξεχωριστά και όλα αυτά συμπεριλαμβάνονται στον απαγορευμένο καρπό του δέντρου της Γνώσης. Το προπατορικό αμάρτημα ήταν ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ.

Σπίθας είπε...

"Το προπατορικό αμάρτημα ήταν ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ."

Καλό. Πολύ καλό.
:)

Αστερόεσσα είπε...

Μπορεί κάποιος να συλλάβει την έννοια του Μακρόκοσμου χωρίς να έχει μελετήσει το Μικρόκοσμο;
Κι αυτά ΕΝΑ είναι. Σας λέει αυτό κάτι για τις σύγχρονες τάσεις στην επιστήμη της Φυσικής;

Όταν ο Ελύτης έλεγε στο Άξιον Εστί:

Νυν των λαών το αμάλγαμα και ο μαύρος Αριθμός
Αιέν της Δίκης το άγαλμα και ο μέγας Οφθαλμός

Νυν η ταπείνωση των Θεών Νυν η σποδος του Ανθρώπου
Νυν Νυν το μηδέν

και Αιέν ο κόσμος ο μικρός, ο Μέγας!


έγραφε ποίημα; Διατύπωνε νόμους στη Φυσική; Φιλοσοφούσε; Θεολογούσε;

Μάλλον απ' όλα, λέω. ~☺~

Σπίθας είπε...

:))

Αστερόεσσα είπε...

Άσχετο παντελώς, αλλά μου ήρθε:
Τι θα μπορούσε να λειτουργήσει σε άξονα διπόλου αντιθέτων - μονάδα για τη λέξη Δανία (:Den-mark = αυτό το σημείο); Nor-way? (:ούτε δρόμος); Άρα, Δανία και Νορβηγία θα έπρεπε να είναι μία χώρα; Κανονικά δε στέκει, γιατί η Δανία για τους Δανούς γράφεται Danmark και όχι Denmark και ερμηνεύεται αλλιώς και η Νορβηγία Norge που δηλώνει το Βορρά.

Χαχαχαχα! Οι διαχωριστικές ανάμεσα στη σοφία και την παραφροσύνη είναι πολύ λεπτές. Πλάκα έχει. ~☺~

Αστερόεσσα είπε...

Eίχα μια ερώτηση χθες γιατί απ' τη Δανία επέλεξα το Vejen.
Προχείρως να πω ότι το σπίτι που αγόρασα είναι μεγάλο και το αγόρασα σε πολύ καλή τιμή (ούτε στα πιο τρελά όνειρα για Ελληνικά δεδομένα) και έχει και κήπο μεγάλο και κοντά κάποια δασάκια, αν και είναι στη μέση του πουθενά (μένω στη εξοχή, ανάμεσα σε δυο χωριά: το Vejen και τη Brørup).
Μια μεθερμηνεία όμως, είναι ότι στα δανέζικα Vejen σημαίνει Ο Δρόμος. Για πού; Ένας Θεός ξέρει.

Σπίθας είπε...

"Άπαλά με τις χορδές
και μην τις πολεμάς
φίλα τες , αγγιξέ τες
δεν θέλουν αλλαγές."

(στίχος, από ποστ -"Αγάπης-ρέκβιεμ"
25/05/08, ετικέτες Έμμετρα)

Σπίθας είπε...

"Μια κλωστή,
φτάνει..
νά δέσει μιά φιλία.

Λευκόχρυση,
να είναι όμως..
ας είναι και λεπτή.

Πιό δυνατή,
μπορεί, να είναι
από ολάκερη
πανοπλία!"

( από ποστ, ντράφτ.)

Αστερόεσσα είπε...

~☺~
""Άπαλά με τις χορδές
και μην τις πολεμάς
φίλα τες , αγγιξέ τες
δεν θέλουν αλλαγές.
"

A, μπα; Αλήθεια; Αν δε θέλουν αλλαγές, τότε γιατί αφήνονται να αγγιχθούν και να ηχήσουν; Γιατί ενδίδουν στο φιλί, αν δε θέλουν να αλλάξουν; Δε με εντυπωσιάζει ποσώς που επιγράφεται "Αγάπης Ρέκβιεμ". Δε θα μπορούσε να είναι κάτι άλλο.

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Τα έχω διαβάσει αυτά με τις λευκόχρυσες κλωστές.

Σπίθας είπε...

"Στις χορδές μας , τις λεπτές
το ψάχνουμε, πονάμε
Κιθάρες, δεν κουρδίζουμε..
για τις ψυχές μιλάμε."
(από το ίδιο..)

Αλλαγές, θέλουμε και έρχονται.
Τις πιάνεις και τις τεντώνεις,
τις σκίζει και τις πετάς??

Χορδές, είναι και όχι
συρματόσχοινα, ούτε
άκαμπτες, ατσαλόβεργες.

Αλλαγές, βίαια, δεν γίνονται
θέλουν τον τρόπο τους,
μην σου γυρίσουν, πίσω
σαν εκκρεμές,

Επιλογή, χρειάζεται
καθαρή και απαραίτητο
νάναι, συνειδητή.

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Oι αλλαγές δε γίνονται πάντα απαλά. Υπάρχουν περιπτώσεις που και η βία νομιμοποιείται. Ένα αυγό είναι εύθραυστο ενδεχομένως και όμορφο. Αν δε συντρίψεις όμως το κέλυφος δε θα μπορέσεις και να το γευτείς.

Στο "συνειδητή επιλογή" συμφωνώ σε κάθε πρίπτωση.

Αλήθεια, το big bang έγινε απαλά; Δεν ήταν βίαιο; Δεν ήταν όμως η βία του πανέμορφη;

Αστερόεσσα είπε...

Μία εκσπερμάτιση είναι απαλή;
Ένα ηφαίστειο που εκρήγνυται είναι απαλό;
Ο κεραυνός είναι απαλός;

Αστερόεσσα είπε...

Η Βία και ο Πόλεμος είναι εξίσου απαραίτητα όσο η Ειρήνη και η Ηρεμία. Χωρίς Βία όμως και Ανάγκη δε θα υπάρξει και Κράτος, κατά τους αρχαίους.
"Πόλεμος πατήρ πάντων".
Μην το ξεχνάμε αυτό.
Η φύση είναι βίαιη και ταυτόχρονα ησυχαστική.
Βίαια θα σκάσει το κύμα στα βράχια.
Βίαια ένα σαρκοβόρο που λιμοκτονεί θα καταβροχθίσει τη λεία του.
Βίαια η φύση θα εκτονώσει τη συσσωρευμένη της ενέργεια με τις εκρήξεις ηφαιστείων και τους σεισμούς.
Και όλα αυτά ανήκουν στο απολύτως Φυσικό.
Μη φτάσουμε σε άκρα μπαίνοντας σε γυάλες θερμοκηπίου λοβοτομημένοι και χορτοφάγοι να χαμογελούμε και ηλιθιωδώς ενατενίζοντας το άπειρο σε μια εγωκεντρική ενδοσκόπηση. Κάποιοι ειρηνιστές έκαναν πολύ περισσότερο κακό τελικά από κάποιους άλλους πολεμοχαρείς.

Σπίθας είπε...

Και τα δύο υπάρχουν και αναγκαία είναι.
Η κρίση χρειάζεται, για να ορίσει
το πότε το ένα και πότε τ'άλλο,
θα εφαρμοσθεί.
Ειπώθηκε, εδώ, πολύ σωστά.

"Όλα είναι μετέωρα και αποδεκτά, στοχαστικά"

Amεliε * Dήmηtρa είπε...

Πω πω! 158 σχόλια ήταν πολλά και ζαλίστηκα με τα π και τα α,γ,χ.
Στη γεωμετρία δεν τα πήγαινα καλά. Ίσως δεν είχα και κατάλληλο δάσκαλο.. ίσως πάλι να μην σκάμπαζα.

Το Αεί Ο Έρως Τα Πάντα Γεωμετρεί μου αρέσει, όμως. Ως ιδέα και ώς ποίημα. Δεν έχω τίποτ' άλλο να πω.
Τα σέβη μου και τις καλησπέρες μου. :)

Αστερόεσσα είπε...

@ Σπίθα, μα ναι! Και αυτό που είπες στη φιλοσοφία του "'Ολα είναι ένα εντάσσεται". Να, ο Γεννήτωρ, που είναι και μαθηματικός, μπορεί να μας πει πώς το 1 καλείται και αριθμός Γεννήτωρ και πώς από τη Μονάδα γεννιούνται όλοι οι αριθμοί. ~☺~

@ Καλώς μου την Amεliε * Dήmηtρa! Την πρώτη γυναίκα που εμφανίστηκε στο 159ο σχόλιο (εκτός από μένα). Κάτσε, γλυκό κορίτσι! Κάπου αλλού θα έχεις και εσύ ίσως να μας δώσεις κάποιο απ' το υλικό της σούπας. Αποκλείεται να μην έχεις το δικό σου μυστικό, κι η συνταγή για τα ξόρκια και τα ισχυρά μαγικά φίλτρα απαιτεί συλλογική ενέργεια. ~☺~

Αστερόεσσα είπε...

Θα σας εξομολογηθώ κάτι. Δήλωσα ήδη ότι είμαι αγνωστικίστρια.
Δεν είναι μόνο κάποιοι παπάδες ανήθικοι ή κοντόφθαλμοι που με ενοχλούν ή η υποκρισία των ψευδευβλαβών. Πολλά από τα χριστιανικά κείμενα τα απορρίπτω και αμφισβητώ πολλά σημεία των Γραφών, όπως π.χ. τον Παύλο ή μεγάλα τμήματα της Παλαιάς Διαθήκης. Άρα, για τους χριστιανούς είμαι αιρετική (και ποσώς με ενδιαφέρει βέβαια ο χαρακτηρισμός, δε θα έδινα δεκάρα τσακιστή ακόμη κι αν με αφόριζαν).
Μολαταύτα, κάποιες φορές προσεύχομαι στο Χριστιανικό Θεό.
Το ίδιο δέος όμως που ενδεχομένως νοιώθω σε μια εικόνα της Παναγίας αισθάνθηκα και στην Ακρόπολη, μπροστά στο άγαλμα της Αθηνάς των όφεων από τη Γιγαντομαχία και αυθόρμητα έκανα το σταυρό μου.
Πρόκειται για το ίδιο στοιχείο κατ' ουσίαν: Παναγία ή Πανγαία, Δήμητρα, Μεγάλη Μητέρα, Παρθένος, Άμωμος, Παναγιά η Θαλασσινή ή Παναγία η Ανέμη, Παλλάς, Άρτεμις, Λοχεία, Άξιον Εστί, επίσης Ήλιος της Δικαιοσύνης, ακόμη και Ιησούς μαζί. Ένα δεν είναι όλα;
Όνειρο και Πραγματικότητα.
Άνδρας και Γυναίκα.
Ρασιοναλιστικό και Υπερβατικό.
Πυθαγόρειο και Αριστοτέλειο.
Μυστικιστικό και Επιστημονικό.
Όχι; ~☺~

Χαχαχαχαχα!

ALKIBIADES είπε...

Μια φορά κι έναν καιρό, όταν ενέσκηψεεν Αθήναις ο μέγας λοιμός που εξολόθρεψε μέχρι κι αυτόν τον μέγα Περικλέα, η Πόλις ζήτησε χρησμό από τον Φοίβο.
Αυτός απάντησε πως αιτία του θανατικού είναι η βεβήλωση του ιερού του νησιού: της Δήλου. Ούτως ειπείν, η αρπαγή του ταμείου της συμμαχίας, με τον οποίο έγιναν όλα τα μεγάλα έργα των Αθηνών, που έως σήμερα θαυμάζουμε.
Για να εξιλεωθούν οι Αθηναίοι έπρεπε να διπλασιάσουν τον βωμό του Φοίβου στην γενέτειρά του.
Πήραν λοιπόν οι απελπισμένοι ορθολογιστές του δημοκρατικού κόματος ένα κομάτι μάρμαρο ίσο σε όγκο με τον βωμό και το κοτσάρισαν απάνω του.
Ο λοιμός δεν έπαυσε, διότι ο Θεός εσήμανε πως δεν διπλασίασαν τον βωμό, παρά μόνο τον όγκο του. Ιδρύθυκε όμως ένα από τα μεγάλα μ αθηματικά προβλήματα της οικουμένης: ο διπλασιασμός του κύβου (ο βωμός ήτο κυβικός).
Τέσσερεις, έως σήμερα, λύσεις έχουν δοθεί. Όλες, από την αρχαιότητα ακόμα αλγεβρικές. Πλην όμως, καθώς λέει ο Πλάτων, ο Θεός εζήτησε διπλασιασμό με γεωμετρικό τρόπο. Κι αυτό δε γίνεται!!!!

Ηθικόν δίδαγμα:
Αφήστε κατα μέρος τις αναλύσεις περί 3,14. Αυτά είναι πράματα του Θεού.
Απλώς προσευχηθείτε, μετανοήστε ειληκρινώς και όλα σας τα προβλήματα θα λυθούν στο Πι και Φι!

Αστερόεσσα είπε...

@ Χαχαχαχαχα!
alkibiades, σου έχω πει ποτέ ότι είσαι κούκλος; ~☺~

Αστερόεσσα είπε...

Nα, τώρα είμαι χαρούμενη. Μα τόσο χαρούμενη, που σας χαρίζω και μπλιμπλικάκια, να έχετε να παίζετε:

♥ ♫ ♥ ♪ ♫ ♥ ☼ ♀ ♂ ☻ Ω ℓ ← ↑ → ↓ ∂ ∏ ∑ ∞ √ ∩ ≈ ≤ ≥ ☺ ٭ ۝ ♠ ♣ ♦ ♪ ♫ α ω α

Με λατρεία↑
* ρ ☺ Э ∑ s Α

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ Θα σας πω κάτι ακόμη χωρίς έπαρση. Αν έρχεστε εδώ, να ξέρετε ότι θα χτυπηθείτε αλύπητα. Ξέρω όμως και να χαϊδολογώ και ξέρω να βγάζω και το καλύτερο στοιχείο απ' τον καθένα. Αυτά.

Σπίθας είπε...

Καλημέρα:)
Το ξύλο δεν το γλυτώνουμε, μας λές !
Ποιό προηγείται το ξύλο ή το χαιδολόγημα
ή πάνε μαζί και εναλλάξ.!!

Αστερόεσσα είπε...

Σπίθα, αυθαδιάζεις!

Σπίθας είπε...

Προτέρημα είναι κι'αυτό.
(συ είπας.)

Αστερόεσσα είπε...

~☺~ To 'πα, που να μην το 'λεγα.
Και μ' αρέσει της ... ανώμαλης...

Σπίθας είπε...

Σ'αρέσει;
Η τροφή σου και το παντεσπάνι σου!
:)

Αστερόεσσα είπε...

To παντεσπάνι μου; Είσαι με τα καλά σου; Είναι ωραιότερο να κυκλοφορείς με κεφάλι στους ώμους σου παρά άνευ... Άσε που βλέπεις (λέμε τώρα) και πού βαδίζεις.
Μπρρρ! Αποκεφαλισμοί. Ανατριχίασα!

Σπίθας είπε...

Καλά.
"Το τσάι σου με το λεμόνι", πές το.

Αστερόεσσα είπε...

Διαθέτομεν:

1. Darjeeling tea
2. Κεϋλάνης
3. Earl Grey
4. Με γεύση μέντας
5. Τσάι του βουνού
6. Τσάι με συμπάθεια
7. Τούρκικο τσάι
8. Τσάι σε σαμοβάρι ρώσικο
9. Παγωμένο τσάι με φύλλα δυόσμου
10. Τσάι με μοσχοκάρφια
11. Τσάι bland καραμέλλας
12. Τσάι γιασεμιού
13. Τσάι με τη γιαπωνέζικη ιεροτελεστία του τσαγιού
14. Τσαγάκι για το συνάχι

Κάποια ιδιαίτερη προτίμηση;

Αλλά γιατί με λεμόνι, αλήθεια; Χάνεται η γεύση του καθενός. Προσωπικά, τα τσάγια μου τα πίνω σκέτα.

Αστερόεσσα είπε...

Βεβαίως, υπάρχει και Tσάι του Τριφυλλιού.
Ωραία γεύση!

Σπίθας είπε...

Σκέτο.

Αστερόεσσα είπε...

Καλά. Κάνε και εσύ υπομονή και κάνε μια αίτηση στη Γραμματεία. Θα πρωτοκολληθεί και θα πάρεις αριθμό προτεραιότητας στο π και φ, αν έχεις πίστη και λες τις προσευχές σου σαν καλό σπιθάκι.

♫ ♥ ☺ ☼ ♫

Σπίθας είπε...

Καλό ??
-ΡΡΡ

Αστερόεσσα είπε...

Kαλό μάλιστα!

Ήμουνα μάγκας μια φορά
με φλέβα αριστοκράτη,
τώρα θα γίνω δάσκαλος
σαν το σοφό Σωκράτη.

Ο Πάρης θα γινόμουνα
να 'κλεβα την Ελένη,
ν' άφηνα το Μενέλεο
με την καρδιά καμμένη


-Κατά Μάρκον Ευαγγέλιον, Α, 1-8 †

Mετανοείτε, remalia!

Σπίθας είπε...

"γάλα εβαπορέ,...με υπαινιγμούς, παρδαλός, σερσέμης, τζιριτζάντζουλες...., τον βλέπω σαν το Χάρο,... βαναυσουργός, μονήρης, βράζει το αίμα μου, μηνύτωρ, ηρέμισις, ασπλαχνιά, αμαρτωλός, . ζωντόβολο, φαρμακεύω, πικνίκ, βροχίσιος."

Κάθε λέξη και τρία τσάγια θα φτιάχνεις-)

Αστερόεσσα είπε...

Σπίθα, ο χρησμός μου δε σας έδιδε μόνο αυτάς τας λέξεις. Το πλήρες κείμενον ήτο:

γάλα εβαπορέ, κάμνω φωταψίας, με υπαινιγμούς, παρδαλός, σερσέμης, τζιριτζάντζουλες, βροντοφωνώ, τον βλέπω σαν το Χάρο, Louis Quinze, βαναυσουργός, μονήρης, βράζει το αίμα μου, μηνύτωρ, ηρέμισις, ασπλαχνιά, αμαρτωλός, επιπάσσω με πούδρα, Δουγκέρκη, σερβίτσιο του καφέ, το επιβάλλουν αι περιστάσεις, ζωντόβολο, φαρμακεύω, πικνίκ, βροχίσιος

Το επιπάσσειν με πούδρα είναι αναγκαιότης, αλλέως θα γίνει της Δουγκέρκης, φοβούμαι. ☺

Και δε θα το κάνουμε εδώ τεϊοποτείον! Ορίστε μας!

Σπίθας είπε...

Εγώ ερμηνεύω, όπως θέλω τον χρησμό της
Πυθίας, πού τα λέει κατά πως την βολεύει.
Αυτά επέλεξα πού με βολεύουν -))

Αστερόεσσα είπε...

O καθείς και η σχιζοφρένειά του εδώ μέσα! Γιατί, Θεέ μου; Γιατί; Δεν ήμουνα καλό κοριτσάκι, σεβαστικό και υπάκουο; Δεν έκανα τις προσευχές μου βράδυ - πρωΐ - και ενδιαμέσως; Δεν πήγαινα στο Κατηχητικό, και δεν άκουγα την Κατηχήτρια με τα μουστάκια, ακόμη κι όταν άνοιγε ο στόμας της κι εσκτόμιζε βατράχους χωρίς να τη διακόπτω;
Δεν ήμουνα καλή μαθήτρια; Δεν έμαθα να βλαστημώ λογίως; Δεν περνούσα γριούλες στο απέναντι πεζοδρόμιο; Δεν έδωσα όλες μου τις οικονομίες και τα μεροκάματα δυο βδομάδων σ' εκείνον τον Ιρλανδό αλκοολικό που διακόνευε με το χαρτονάκι στο στήθος του:
"PLEASE HELP ME
I AM HUNGRY
";
Γιατί, Θεούλη μου; Γιατί σε εμένα;

Σπίθας είπε...

Γιατί ξύνεσαι στην γκλίτσα του τσοπάνη !

Αστερόεσσα είπε...

Ούστ, αποικιακέ κι εδώδιμε τύπε!